Estimados Señores, el día de ayer, recibí en mi correo el siguiente mensaje del "SR" Rodin, al cual me permitiré contestar públicamente, y no "en lo oscurito" como pretendió hacerlo el mencionado Sr.

----- Original Message -----
From: Rodin
To: Knine
Sent: Thursday, May 19, 2005 2:14 AM
Subject: Acepto el reto

"P.D. me sostengo en todo lo que digo en el post que refiero (intento de suicidio) y le reto a Ud., a la Srita. Adara, y a cualquier otro que tenga interés, a desmentir mis calificaciones sobre el Sr. Ignacio Antonio Santoyo Cervantes, y sobre el Sr. Alejandro Santos �vila, en referencia a que son PROXENETAS, ESTAFADORES, TRATANTES DE BLANCAS y MAFIOSOS."

En este caso, tu ya estas llevando el tema a aseveraciones personales contra mí en un medio público, por lo tanto te pido que des las pruebas que sustentan lo dicho contra mi persona, y lo hagas publicamente, pero que sean pruebas solidas y no chismes de lavadero.

PROXENETA
ESTAFADOR
TRATANTE DE BLANCAS
MAFIOSO

En caso de que no tengas pruebas suficientes te pido de la manera mas atenta te desdigas y pidas una disculpa, o realmente vere la forma de proceder de la manera que corresponda y bajo los terminos legales que me asisten para proceder de forma legal por difamación.

Realmente es increible que teniendo tanto coraje o enojo contra mi persona y hayas tenido el descaro de estrechar mi mano y sentarte a mi lado, realmente eso no habla mucho de tu firmeza en convicciones, a diferencia de lo que estas proclamando en tus "poco valiiosos pero serios comentarios".

Gracias

Aquí tiene, Sr. Rodin mi respuesta:

1.- Si en verdad me quiere demandar, ese será el lugar, frente a un Juez y no aquí, el sitio idóneo para presentar pruebas vastas y suficientes, no se confunda, a mi no me amedrenta como a las extranjeras o a las madres solteras y solas.

2.- A manera de ejemplo burdo, pues sé que encontrará la facil manera de librar los siguientes comentarios, le explicaré la punta de los 4 Icebergs que señalo en su persona:

ESTAFADOR: Por principio de cuentas, en su foro, y aquí mismo, ha hecho comentarios y recomendaciones respecto de servicios, utilizando varios nicks, ello hace pensar a aquellos que son nuevos, que el servicio en cuestión tiene características que no necesariamente son reales. Eso, mi querido Sr. es una estafa.

TRATANTE DE BLANCAS y PROXENETA: Ud. tiene "amigos" que se dedican abiertamente a ese "lucrativo negocio". al tener conocimiento del ilicito, llevar una estrecha relación con ellos y apoyar sus prácticas como "líder del comité organizador", Ud. cae en complicidad de los mismos delitos que a ellos pudieran imputarles.

MAFIOSO: cuando 3 o más personas se reunien para llevar a cabo actividades al margen de la ley, se les imputa el cargo de "asociación delictuosa" vulgo: mafia

Nada de esto son, ni lejanamente, chismes de lavadero pues, se ha demostrado en más de una ocasión que tanto a ud. como al Sr. Sony, les gusta el concepto de "multinickear", ud. se autonombra líder del comite, y definitivamente son más de 3 los ahí involucrados.

No se equivoque pensando que son estas mis pruebas (las mejores las guardo para después, esas que SI son válidas ante un tribunal)... como le dije al inicio, son solo burdos ejemplos de cómo uds. mismos se han ido poniendo la soga al cuello.

3.- Le ofende lo que publiqué>... quiere una disculpa>... ok, me disculpo por haber herido su sensibilidad, me disculpo por haber expuesto la realidad de su doble vida, me disculpo por vivir en un pais donde la libertad de expresión ya no puede ser coartada, y sobre todo, me disculpo ante el mundo por tener un compatriota con la
calidad y los valores que ud. demuestra.

4.- Coraje>, enojo>... Se equivoca amigo, le hago patente que no tengo nada en su contra, mi único interés es la busqueda de la verdad y su posterior difusión. Además, no creo que resulte ofensivo llamar a las personas por su ocupación: al contador le dicen contador, al abogado, abogado y al proxeneta... proxeneta.

5.- El sentarme a su lado, fue obra de la casualidad, y del lugar en el que se encontraba, no fue una cuestión de descaro; además, si en verdad ve en mi a un enemigo(yo por el contrario, solo veo en ud. a otro ser humano), piense que los debe de tener mas cerca que a sus amigos, por lo que me debería estar agradecido por ayudarle

6.- El saludarle, fue una mera cuestión de cultura y educación, recuerde "lo cortés no quita lo valiente"; incluso le estoy agradecido por la cortesía que tuvo de encender mi cigarrillo.

7.- Respecto a mis convicciones, esas YO las tengo muy claras, y no requiero del aval de nadie, mucho menos de Ud.

8.- Adicionalmente, si Ud. afirma que no tiene ninguna relación con los "calificativos" que uso hacia su persona, no debería estar tan preocupado por una retractación mía, pues a las palabras se las lleva el viento, y solo los hechos quedan.

9.- Yo no he llevado nada a un plano personal, su nombre y el de su flamante amigo, están colocados en varias páginas de internet, páginas de libre acceso y por lo tanto, de dominio público, hay incluso algunas que relacionan su nombre completo, con el Nick que ostenta. Si ud. lo quiere llevar a ese plano (el personal), no tengo inconveniente, pero NO acepto responsabilidad alguna de haber sido yo, quién lo elevó a ese nivel; Fué ud. mi amigo, al permitir la exhibición de su nombre, de sus fotografías(las cuales no están protegidas contra copia),y demás datos suyos, quién toleró que fueran de dominio público, con los riesgos que ello implica.

10.- Finalmente, en su correo dice "acepto el reto", ahora quiere que yo pruebe mi dicho. Le recuerdo que el reto es para que ALGUIEN PRUEBE que lo que digo es mentira, no para que yo pruebe que lo que digo es verdad
Si ud. prueba fehacientemente y más allá de toda duda razonable, que NO tiene relación alguna con ninguna persona implicada en los delitos que yo acuso, y prueba de igual forma el no haber participado, ni tener conocimiento alguno de sus prácticas ilícitas, con sumo gusto me desmentiré en este foro, en el que dirige, y personalmente le pediré una disculpa

No es necesario agradecerme, aunque valoro el gesto.

Reciba Cordial Saludo

S.S.

K9

sigo esperando que acepte Ud. el reto.

Superior a mi>... tendrá sangre azul, o los testículos de oro, de otra forma, ambos somos solo seres humanos... aplíquese muchachito!

S.S.

K9

» seres humanos>
»
» usted solo destila veneno, mas bien parece alacran.
»
» me encendiste mi cigarro, que cortes eres, ayyyyyyyyyy tu !!!!!!!!!!!!
»
» solo a las gentes de exito las atacan, a los mediocres se les olvida.

No he visto una sola recomendacion tuya que hable de algun servicio o lugar solo he visto que pones mensajes que no aportan nada ni benefician a nadie

» seres humanos>
»
» usted solo destila veneno, mas bien parece alacran.
»
» me encendiste mi cigarro, que cortes eres, ayyyyyyyyyy tu !!!!!!!!!!!!
»
» solo a las gentes de exito las atacan, a los mediocres se les olvida.

¿No le parece que seamos seres humanos> ¿ Qué es Ud., un extraterrestre>»

No señor, se equivoca, el veneno lo destilan las personas que hablan por hablar... Una vez más le invito: ¿Tiene pruebas que desmientan lo que he dicho>

"La cortesía es obligación de hombres, deber de caballeros, y privilegio de reyes", si a Ud. le parece, por su texto intuyo, una mariconada, habrá que ver a la clase de patán iletrado a la que le estoy contestando.

¿Solo a las "gentes" de éxito las atacan> (por su elevada calidad ortográfica, ni siquiera debería contestar a esto)... Supongo entonces, que Daniel Arizmendi, "El Divino", Cabal Peniche, "El Güero Palma", etc. son GENTE de éxito, y por eso los atacan, y hasta son sus héroes.

Una más... Yo NO soy proxeneta y si, soy usuario... ¿Algún inconveniente> ¿Le pesa que utilice MI dinero en lo que me venga en gana> Lo que si le puedo afirmar es que yo concerto la cita con la chica, veo a la chica, alquilo sus servicios, y le pago a la chica... NUNCA al proxeneta.

Lo que la chica haga con su dinero es asunto suyo. Yo no defiendo ni la moral (al decirme "reverendo", supongo que piensa erróneamente que defiendo algún tipo de moral), ni las costumbres de niadie. Únicamente expongo mi perspectiva de las cosas, de acuerdo a lo que sé, conozco, veo, escucho y palpo.

S.S.

K9

S.S.

K9

No se porque razón borraron las respuestas a este mensaje, pero si su intencion es ser ecuanimes o imparciales tambien deberian borrar el mensaje no solo las respuestas.

Aprovecho para repetir mi respuesta, este juego de las descalificaciones es un cuchillo de doble filo, tengan presente que si en este foro se permite calumniar (mientras no se tengas pruebas fehacientes y concretas es calumnia) va allegar un momento que van a perder credibilidad ante la gente; las personas se van a sentir insegurar ya que su privacidad se ve violentada por estos actos reprochables.

Vuelvo a preguntar, que este mensaje no es exactamente el mismo que aparecio tiempo atras>>>, las mismas ofenzas, los mismos calificativos, etc.

Y como dije anteriormente, cada vez que escribo aqui me descalifican, de una vez les comento que no soy Divo, tampoco Sony o Rodin, soy un simple individui que no esta satisfecho con el comportamiento de algunas personas en este foro.

Saludos

» No se porque razón borraron las respuestas a este mensaje, pero si su
» intencion es ser ecuanimes o imparciales tambien deberian borrar el
» mensaje no solo las respuestas.
»
» Aprovecho para repetir mi respuesta, este juego de las descalificaciones
» es un cuchillo de doble filo, tengan presente que si en este foro se
» permite calumniar (mientras no se tengas pruebas fehacientes y concretas
» es calumnia) va allegar un momento que van a perder credibilidad ante la
» gente; las personas se van a sentir insegurar ya que su privacidad se ve
» violentada por estos actos reprochables.
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» Vuelvo a preguntar, que este mensaje no es exactamente el mismo que
» aparecio tiempo atras>>>, las mismas ofenzas, los mismos calificativos,
» etc.
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» Y como dije anteriormente, cada vez que escribo aqui me descalifican, de
» una vez les comento que no soy Divo, tampoco Sony o Rodin, soy un simple
» individui que no esta satisfecho con el comportamiento de algunas personas
» en este foro.
»
» Saludos

Sr, Drako una parte que no entendi de su post es el por que esta usted tan preocupado por si descalifican o no al sr. rodin o al sr. sony, yo me preocupo por mis seres queridos, por mis amigos, pero por gente que desconozco, no encuentro el porque querer involucrarse como lo hace usted, ademas de q el termino ofensas en el post del sr. k-nine, nunca lo encontre ya que contesto siempre guardando el debido respeto, yo lo invito a usted si es que en verdad no sabe nada acerca del tema,y no tiene ninguna relacion con alguno de los nicks que aqui se leen;a que como dice un dicho "vea los toros desde la barrera, y no trate usted de desprestigiar las contestaciones de los otros foristas por que si no usted es el que empieza a calumniar. sin mas por el momento me retiro que tengan un excelente fin de semana.

Si no pretendes ser juez ni parte, no tienes porque hacer caso a estos comentarios a menos que en algo puedan afectar tu persona, si no los conoces en que te afecta que se hable bien o mal de ellos, no sabemos que tanto sea verdad o que sea mentira, lo que si, es que si existe dicha banda de maleantes, yo no quiero estar en mala hora, en algun lugar donde posiblemente haya una redada y me toque estar con alguna diva, si algo hay de riesgo por el momento esta en dicho portal, no tengo nada contra el portal o foro de sony, pero desde que salio la noticia en el periodico Elnorte no me arriesgaria, no creo que hayan sacado la nota por querer protagonismo estan dando datos verdaderos de que detuvieron a las DIVAS no mencionan otras paginas, ademas quien te asegura que el participar en el foro divas no te vuelve un complice o si hay algun rastreo no den hasta tu casa por los ips, lo que me agrada de este foro es que nos brinda a los usuarios una seguridad al escribir aqui, ya que en la parte de hasta arriba dice claramente que tienes que renunciar a cualquier persecucion en contra del webmaster, foristas y chicas, por lo menos desde este foro

Yo en lo particular no estoy preocupado por Rodin, Sony, Preciso, etc. mi mensaje es simplemente una opinión, consejo o como lo quieran tomar.

Mi molesta radica en que si van a volver a comienzan con el juego de las descalificaciones, todos salimos perdiendo, por que digo esto>>> es sencillo, tanto Divas, Mexico Baires, Sexyservidoras, etc. su modus vivendi es el anunciar chicas, pero si las chicas no se sienten seguras se van a ir, y aqui es donde todos perdemos, nosotros a las chicas, los portales los ingresos por anuncios.

Ahora bien, respondiendo a sus dudas concretas Sr. Papa de los cazadores, a mi me parece que si alguien me dice mafioso, pues yo si lo concidero una ofensa, o no le molestaria a usted ser calidicado como mafioso o tratante de blancas>>>.

No se cuanto tiempo tenga visitando o leyendo los foros, pero si es veterano como yo, recordara que hace tiempo inicio un problema similar a este, incluso me parece que la gente de Melody le hizo una recomendacion al Sr. Preciso de que se abstuviera y borrara los mensajes sobre Rodin y/o Sony (el mismo Sr. Preciso lo comento), pues bien, aquel mensaje se me hace muy parecido al que escribio el Sr. Knine, y lo recuerdo porque la primera vez no sabía el significado de Proxeneta por lo cual tuve que investigar.

Ahora como decia anteriormente yo no estoy a favor de ninguno, simplemente me parece que el Sr. Preciso esta fomentando roces entre paginas al permitir comentarios como los del Sr. Knine. Las reglas de ambos foros es investigar y de no tener pruebas se borran los post, o no>>>

Ya para terminar me gustaría preguntarle al Sr. Knine, si en verdad tiene pruebas que avalen sus palabras, debería levantar una denuncia, digo, "Tanto peca el que mata la vaca, como el que le agarra la pata", o no>>>
Ah! por cierto, no se si soy muy malo con google pero no encontre las dichosas paginas que comenta, solo la liga que colocaron en otro post que es exactamente la misma que la de tiempo a tras.

Saludos

Al herrero herrero, al carpintero carpintero, el mismo Sony se declaro ser padrote asi que no veo porque hay que decirle empresario, la palabra correcta seria proxeneta, incluso el le contesto un mensaje a una chica y viene firmado por el www.sexoserviciodf.com/index.php>id=6174

Hablas de pruebas, las hay si no como te explicas que el nombre de divas.com aparesca en el diario el norte, ahi decia claramente que las chicas eran manejadas y anunciadas por la agencia divas.com, porque en el foro divas borraron los mensajes que decia de las divas arrestadas y todo lo relacionado con ese tema fue eliminado, no creo que fuera falso el arresto, quizas si les afecto, si asi como dices que no es verdad entonces porque lo publicaron, porque no le reclaman igual al periodico el norte o a la revista chilango en donde Angelina dice que les quitan el 50%, y como dice Knine hasta ahora han dicho pero nadie ha desmentido

Y la censura en melody soft se la hicieron a Rafel no a este foro, creo que estas mal informado y no eres tan veterano al menos en este foro, ya que yo solo te he visto postear dos o tres veces y has repondido en temas similares, hasta ahora es mas visto que las chicas salen de otros sitios y se anuncian en baires, belleza al menos es lo que he visto y no creo que los foristas de este foro nos escamemos por lo que le sucede a personas que ni son de nuestra familia y el que salgamos implicados tampoco lo creo posible porque legalmente no pueden actuar en contra de los foristas de este foro, cualquier buen abogado te lo explicaria

Mejor vive hombre, deja de preocuparte por broncas que ni son tuyas y mejor platicanos de las chicas con las que has estado, deja que el agua corra sola toma su cause

1.- Al igual que Ud., yo también ignoraba el por qué se habían borrado las respuestas al mensaje en cuestión, en este momento estoy leyendo la respuesta que da el Sr. Preciso al Sr. Verdugo (un par de post más arriba), y me doy cuenta de las motivaciones que tuvo, tal vez si ud. lo lee se aclarará esta duda.

2.- Yo no estoy descalificando a ninguna persona, solo estoy puntualizando y exponiendo lo que sé y me consta como tal (tal y como lo expuse e informé en el post de referencia)

3.- Sé que la ignorancia respecto a la profundidad de un tema (por favor no lo tome como agresión, de ninguna forma es en ese sentido mi comentario), nos puede llevar a pensar equivocadamente, pero le puedo asegurar que en ningún momento se está calumniando a persona alguna.

4.- En su debido momento, exhibí ante el Webmaster, algunas de las pruebas que menciono tener (solo las indispensables), y tal vez se deba a eso el que mi post no haya sido borrado, así mismo en ese momento, solicité al Webmaster, la total y absoluta confidencialidad de las mismas, en virtud de que el Sr. Rodin amenazó con interponer una querella de orden jurídico en contra de mi persona, y que las pruebas que le expuse, junto con otras que obran en mi poder, serán dado el caso, las que me permitan ejercer una defensa apropiada de mi persona y, tal y como se lo hacen ver, de estar exhibidas en este lugar serían inutiles.(tóme referencia del parrafo al inicio de la página).

5.- Respecto a que si este post es el mismo que apareció tiempo atrás, créame, puedo tener miles de defectos, el ser plagiario NO es uno de ellos, no niego el hecho de que pudiera haber coincidencias sin embargo, yo no fundamento mis dichos en chismes o en post o en creencias, lo sustento en CONSTANCIAS. y me deslindo ante ud. y ante cualquier otra persona, de aquel post que ud. menciona y que fue colocado según su dicho "tiempo atras".

6.- Lamento si le han descalificado, creo que ese es un tema que si debe ser visto en exclusiva por el Webmaster de este foro.

7.- Respecto a muchas de las páginas que menciona, EFECTIVAMENTE, su modus vivendi son los anuncios, yo lo que ataco es el concepto de "regentear" a las chicas, por eso no he descalificado a ninguna otra persona o página, porque de ellos NADA me consta que sea ilegal.

8.- Cuando 3 o mas personas se reunen en torno a actividades ilícitas se les considera que incurren en el delito de "asociación delictuosa" popularmente se le a llamado quizá erroneamente, Mafia, sin embargo es un término social y públicamente aceptado, y una vez más le digo, estoy en condiciones de probarle a un juez, que dicha condición existe. Si a persona alguna le molesta que le diga en términos reales y aceptados lo que hace... pues está en su derecho de ofenderse, pero de ninguna manera es una ofensa. (ignoro su profesión u ocupación, pero creo que sería absurdo ofenderse si ud. es un especialista en diseño y construcción y le digo: "arquitecto" o "ingeniero").

9.- Ud. menciona una grán verdad y cito: "Las reglas de ambos foros es investigar y de no tener pruebas se borran los post" ahora pregunto: ¿ por qué cree que mi post no ha sido borrado>, me adelanto a responderle: porque SI hay pruebas de mis afirmaciones.

10.- Ud. pregunta el porque no se ha hecho una denuncia y le respondo:

a) porque como resultado de las pruebas que obran en mi poder, se puede determinar que el asunto llega más profundo de lo que aparenta, y deseo llegar a fondo para poder ejercer una acción contundente

b) porque actualmente, (y espero que sepa leer entre líneas) las condiciones políticas y de intereses creados, no son las idóneas para garantizar la correcta e imparcial aplicación de la ley, y confío que
en los inminentes movimientos políticos y económicos que se darán en fechas próximas, las circunstancias le quiten a la ley ciertas ataduras que en este momento pudieran tener y nos garantice la absoluta imparcialidad (dentro de lo real y posible)y la correcta aplicación de la misma. Mientras he aprovechado este tiempo, a efecto de profundizar en el punto "A"

Si se refiere a las referencias que coloqué en el post "intento de suicidio", deben estar ahí, sólo copielas y colóquelas en la barra de dirección, y a continuación de click en el ícono "ir" (suponiendo que este comentario haya sido para mi).

Reciba Cordial Saludo

S.S.

K9

P.D. perdone lo extenso de mi respuesta, solo quise dejar las cosas lo más claro posible

al tener algun problema el portal de divas;

A) usted ya no pueda encontrar paginas de internet con sexo servidoras>>>

Despreocupese el trabajo de sexo servidoras es el mas antiguo del mundo y siempre van a existir, es mas yo me comprometo que si desaparecen algunas paginas, con mucho gusto le mando links de otras, asi como creo q lo haran bastantes foristas que siempre andan a la caza de nuevas chicas.

B) Quiere usted poner su propio portal y teme que lo tachen de proxeneta o que su nick derepente se vea expuesto en otros foros>>>

Todo trabajo o empleo tiene su riesgo dependiendo el tipo de negocio que usted quiera poner, si quiere poner su portal con chicas, es un buen momento para que se vea retratado en alguna de las personas que ahorita como usted comenta son señaladas y asi decidir si lo pone o no.

C) Quiere usted poner su propio foro de discusion>

Adelante, nosotros como foristas siempre estaremos de acuerdo en que existan mas paginas y foros donde podamos encontrar diferentes puntos de vista.

y hay una parte que no entiendo y copio textualmente de su post:Ahora bien, respondiendo a sus dudas concretas Sr. Papa de los cazadores, a mi me parece que si alguien me dice mafioso, pues yo si lo concidero una ofensa, o no le molestaria a usted ser calidicado como mafioso o tratante de blancas>>>.

Volvemos a lo mismo, yo nunca vi q el Sr. knine le dijera a usted mafioso, entonces pq meterse en la "camiseta" que no es suya, por que intervenir por los demas, si ni siquiera las personas involucradas han dicho nada al respecto, y para terminar este punto, que el portal de divas trae a sus propias chicas y les quita un tanto por ciento y les da lugar donde vivir, si es usted un forista tan viejo como dice, SR.DRAKO01 ESE ES UN SECRETO A GRITOS por que todo mundo lo sabe, me interesa o afecta: NO, me he encontrado con chicas de divas: SI, que hago>>> lo mismo que los demas foristas que posteamos aqui me gusta una chica salgo con ella y asunto arreglado, por que no hace lo mismo usted y regresa a recomendarnos que chicas dan buen servicio y que chicas no, y despreocuparse por terceros.

En fin espero que tenga un buen fin de semana al igual que los demas foristas.

P.D. respecto a melodysoft asi como lo dice el Sr. Rodol, en efecto no fue para el Sr. Preciso, si no para el SR. Pimentel, al que le hicieron la advertencia, el porque de la advertencia, porque el Sr. Rodin y asi lo expuso el en el foro de divas, habia mandado un mail a los administradores en el cual mostraba informacion de mas que dejaba a un lado la privacidad que debian mantener los foros, y el Sr. Rodin se vitoreaba al decir que el habia cerrado el foro de pimentel, causa que para su tristeza solo duro 3 o 4 dias fuera, ya que hasta la fecha sigue en servicio dicho foro y con la alerta de los ips que habia puesto sobre los multinicks que usaban las personas de divas.

Una disculpa al Sr. Preciso, tienen razón, fue en el foro de RP donde se dio el primer caso y la advertencia de parte de los administradores de Melody.

Saludos